Streamtest - Artefaktforschung - Bitte mitmachen !

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#16 Beitrag von **leth** » Mo 06 Okt 2003, 12:37

Hy petgun,

sorry, aber ich habe von deinem Test leider erst jetzt erfahren. Da ich eine NOKIA SAT 2xI Avia 500 habe, wären die Ergebnisse vermutlich ganz interessant. Werde mal schauen, ob ich heute etwas Zeit aufbringen kann, und mal ein paar Minuten auf dem ARD Transponder (Das Erste) zu streamen.

Für die obige Tabelle würde ich eventuell noch erweitern, ob es sich um eine AVIA 500 oder AVIA 600 er Box handelt, da Nokia zB beide Chips verbaut hat und somit auch verschiede Ergebnisse herauskommen könnten.

Cu leth

#17 Beitrag von **Levithan** » Mo 06 Okt 2003, 12:40

@peter: Du kannst bei mir noch das Tonsel cramfs hinzufügen. Dot sieht es genauso aus. Getestet auf WDR und ARD. mit ggrab und WinGrab

#18 Beitrag von **Levithan** » Mo 06 Okt 2003, 12:41

leth hat geschrieben:Für die obige Tabelle würde ich eventuell noch erweitern, ob es sich um eine AVIA 500 oder AVIA 600 er Box handelt, da Nokia zB beide Chips verbaut hat und somit auch verschiede Ergebnisse herauskommen könnten.

Jau, gute Idee.

petgun · #19 Beitrag von **petgun** » Mo 06 Okt 2003, 13:33

Hi,
'i love you all' (haette vermutlich Michael Jackson gesagt)

und ich bedanke mich fuer Euer Interesse !
@Leth

Für die obige Tabelle würde ich eventuell noch erweitern, ob es sich um eine AVIA 500 oder AVIA 600 er Box handelt, da Nokia zB beide Chips verbaut hat und somit auch verschiede Ergebnisse herauskommen könnten.

Super Idee....das koennte noch eine entscheidende Rolle spielen ! Den 500er gibt's nur in Nokia Sat-Boxen, oder auch in anderen _Sat_-Boxen ? Waere echt super wichtig wenn Du mal mit wachsamen Augen ein paar Tests machen koenntest....koennte ja sein das es 'nur' mit dem AVIA 500 ohne Artefakte klappt......tauschst Du Deine Nokia gegen meine Phillips ?

@levi
die Tabelle ergaenze ich noch um Deine Ergebnisse ! Kannst Du Deine Ergebnisse auch fuer _deaktivierten_ BH-Treiber bestaetigen ? Deine Antwort wuerde mir das zurueckflashen auf eine 'alte' Version ersparen und waere vielleicht die Loesung....wenn Obi dafuer ein Ohr/Herz/Auge/Lust/Zeit haette....Du hast ja noch das Gandalfx-Teil drauf...da liess sich das doch abschalten, oder war das da auch schon staendig aktiviert ? Scheisse, wenn Du jetzt zB. feststellen wuerdest das die Artefakte doch noch auftreten mit deaktiviertem Head-Treiber, koennte es ja auch noch an API3 liegen, oder? Ich bin mir sehr sicher das ich diese Artefakte zum Jahresende 2002 nicht hatte....als ich zB. 'Wir warten auf's Christkind' auf der ARD aufgenommen habe...

cu,
peter

petgun · #20 Beitrag von **petgun** » Mi 08 Okt 2003, 10:27

hiho,
also ich habe mir ein 'altes' AlexW (ohne BH-Treiber/API3) geflasht und hatte genau die gleichen Artefakte bei Playback=on auf dem ARD-Transponder. Durch die Ruckmeldung von Patrickwolf (Nokia mit Avia500) darf wieder neu spekuliert werden....

die neue Tabelle:

Code: Alles auswählen

Name       : Engine  : OS  : Image     : Boxtype    : Programm     : Playback   : Artefakte 
-----------:---------:-----:-----------:------------:--------------:------------:------------- 
Tonsel     : mkdvd   :Linux: Head 13.9 : Noki.Kab   : Das Erste    :    on      :  nein 
Tonsel     : mkdvd   :Linux: Head 13.9 : Noki.Kab   : Das Erste    :    off     :  nein 
patrickwolf: wingrab :Win  : Head ??   : Noki.Sat A5: Das Erste    :    on      :  nein 
patrickwolf: wingrab :win  : Head ??   : Noki.Sat A5: Das Erste    :    off     :  nein 
d0kth0r    : ggrab   :Linux: ???       : Sage.Sat   : BR3          :    on      :  ja 
Levithan   : wingrab :win  : 18.02.03  : Sage.Sat   : ARD ???      :    on      :  ja 
Levithan   : ggrab   :win  : 18.02.03  : Sage.Sat   : ARD ???      :    on      :  ja 
Levithan   : wingrab :win  : Head 13.9 : Sage.Sat   : ARD ???      :    on      :  ja 
Levithan   : ggrab   :win  : Head 13.9 : Sage.Sat   : ARD ???      :    on      :  ja 
petgun     : wingrab :win  : Head 13.9 : Phil.Sat   : Das Erste    :    on      :  ja 
petgun     : mkdvd   :win  : Head 13.9 : Phil.Sat   : Das Erste    :    on      :  ja 
petgun     : ggrab   :win  : Head 13.9 : Phil.Sat   : Das Erste    :    on      :  ja 
petgun     : wingrab :win  : A.W 1.6.3 : Phil.Sat   : Das Erste    :    on      :  ja
petgun     : ggrab   :win  : Head 13.9 : Phil.Sat   : Das Erste    :    off     :  nein

es sieht fuer mich so aus als ob es wirklich am Avia500/600 liegt ! Noch mal Danke an Leth fuer den uU. entscheidendend Hinweis, dass es unterschiedliche Nokia Satboxen gibt. Leider hat noch kein Hardware/Treiber-Guru vom TuxBox Projekt sein Statement dazu abgegeben ob ein Fix/Patch moeglich ist oder ob die Avia600'er 'gestraften' damit leben muessen....mit Playback=off waehrend der Aufnahme geht das ja auch...aber ich pers. hasse diesen Abmahnerfalle

@leth
es waere wirklich wichtig wenn Du mal einige Testaufnahmen vom ARD-Transponder machen koenntest um das zu bestaetigen..oder auch nicht.
Patrickwolf ist bisher der Einzige, der mit einer Nokia Avia500'er Sat Box den Test gemacht hat.

Danke fuer Euer Interesse,
peter

#21 Beitrag von **leth** » Mi 08 Okt 2003, 10:33

@leth
es waere wirklich wichtig wenn Du mal einige Testaufnahmen vom ARD-Transponder machen koenntest um das zu bestaetigen..oder auch nicht.

Sorry, dass ich die letzten Tage dazu keine Zeit gefunden habe. Werde das aber liebend gerne machen, sobald ich dazu komme, wobei ich hoffe das noch VOR dem Wochenende hinzukriegen

cu leth

petgun · #22 Beitrag von **petgun** » Mi 08 Okt 2003, 11:03

wobei ich hoffe das noch VOR dem Wochenende hinzukriegen

super ! Mach so wie Du Zeit hast....das 'Problem' mit den Artefakten scheint die Entwickler nicht sonderlich zu interessieren und ich befuerchte das Levithan mit seiner Einschaetzung, das es dafuer vielleicht nie eine Loesung geben wird, richtig liegt.
Mir geht's vor allem darum, den geneigten Entwicklern (ich glaube das kann in dem Fall nur Obi) soviele Daten wie moeglich zu geben, damit sie etwas in der Hand haben....wenn man 100% weiss wo man suchen muss, findet man einen evtl. Fehler sicher schneller bzw. kann vielleicht einen Wuergaround stricken. Vielleicht ist es ja auch nur eine Winzigkeit...Register falsch gesetzt oder Aehnliches.
Ueber die Ignoranz von Seiten der Entwickler zu diesem Thema bin ich allerdings mal wieder etwas enttaeuscht...aber eben hat obi (fuer mich der Papst/Treiber-Guru) geantwortet

cu,
peter

PS:

obi hat geantwortet:

dass es am avia500/600 liegt moechte ich eigentlich ausschliessen. streamen hat mit den beiden nichts zu tun. es wird ausschliesslich vom gtx gelesen. wenn ein sender gleichzeitig geschaut wird, muessen allerdings spezielle routinen in den treibern aufgerufen werden - anders als diejenigen, die fuer streamen ohne gleichzeitiges schauen benutzt werden. da liegt also sicherlich der fehler, falls er behebbar ist.

btw. nur alte nokias haben avia500. ob kabel oder sat spielt keine rolle.

ps. tausche niemals eine box mit avia600 gegen eine mit avia500

PPS:@DJ Mangalla
Dein Ergebnis ist hier auch noch gefragt....ich hoffe Du hast Zeit!
--
'...ich bin enttäuscht, total enttäuscht...' [Rammstein, Bück Dich]

#23 Beitrag von **leth** » Do 09 Okt 2003, 7:22

So, hab gestern mal angefangen etwas zu testen. Als erstes hab ich ARD mit eingeschaltenem Playback und der Wingrab-Engine gestreamt (3:31.64 Minuten). Im MPEGStreamExplorer waren KEINE Artefakte erkennbar (B-Frames).

Hier das LOG:

Code: Alles auswählen

Jack the Grabber Logfile
Erstellt am: 08.10.2003 21:51
Sofortaufnahme
Kanal=Das Erste
Sendung=W wie Wissen
Start=21:51
Ende=
*******************************************************
08.10.2003 21:51:37: Aufnahme Event:
08.10.2003 21:51:37: IP: 192.168.0.100
08.10.2003 21:51:37: VPid: 101
08.10.2003 21:51:37: APid 1: 102
08.10.2003 21:51:37: APid 2: 0
08.10.2003 21:51:37: APid 3: 0
08.10.2003 21:51:37: Filename: E:\\08.10.2003-W wie Wissen\08.10.2003-W wie Wissen(Das Erste).mpg
08.10.2003 21:51:37: Splittsize: 39999
08.10.2003 21:51:37: KanalID: 93642
08.10.2003 21:51:37: EPG Infos geschrieben
08.10.2003 21:51:38: sectionsd gestoppt
@00:00:00: [MuxWriter] started
@00:00:00: [Muxer] started
@00:00:00: [VideoProcessor] started
@00:00:00: [VideoPesParser] started
@00:00:00: [AudioProcessor0] started
@00:00:00: [AudioPesParser0] started
@00:00:00: [VideoHTTP] started
@00:00:00: [VideoHTTP] HTTP streaming started successfully
@00:00:00: [AudioHTTP0] started
@00:00:00: [AudioHTTP0] HTTP streaming started successfully
@00:00:00: [VideoProcessor] locked on stream id 231
@00:00:02: [AudioProcessor0] locked on stream id 193
@00:00:02: [Muxer] Resync successful
@00:00:07: Video: 101
@00:00:07: Audio1: 102
@00:00:07: Audio2: 0
@00:00:07: Audio3: 0
******************************************************
Video Ausgabe:
VideoHTTP: 3191 kBit/s
Parser: Found: 5366 Ignored: 0 PTS: 0 days 12:24:48.306
Proc.: streamid: 231 720x576 25fps sequences: 447 pictures: 5364
FileSize: 89569 KB
******************************************************
Audio Ausgabe:
AudioHTTP0: 186 kBit/s
Parser0: Found: 1768 Ignored: 0 PTS: 0 days 12:24:45.825
Proc.0: streamid: 193 mpeg 1.0 layer II 192 kBit/s 48000 Hz Stereo frames: 8839
******************************************************
Muxer Ausgabe:
Muxer: SCR: 00:03:31.680 Syncs: 1
******************************************************
Video High: 6807 kBits/sec
Video Low: 1629 kBits/sec
Audio High: 196 kBits/sec
Audio Low: 137 kBits/sec
******************************************************
@00:03:36: Aufnahme beendet
08.10.2003 21:55:15: Muxer: SCR: 00:03:31.680 Syncs: 1
08.10.2003 21:55:15: sectionsd gestartet
******************************************************
Jack wünscht viel Spass mit der Aufnahme...
besucht uns auch mal auf: http://www.jackthegrabber.de

Den Zweiten Test habe ich dann ebenfalls auf ARD durchgeführt (8:43.641 Minuten), wieder mit Playback auf ON allerdings mit der Ggrab-Engine (UDP). Das Ergebnis war das selbe: KEINE ARTEFAKTE auf den B-Frames erkennbar.

Hier das LOG:

Code: Alles auswählen

Jack the Grabber Logfile
Erstellt am: 08.10.2003 22:04
Sofortaufnahme
Kanal=Das Erste
Sendung=W wie Wissen
Start=22:04
Ende=
******************************************************
08.10.2003 22:05:33: Aufnahme Event:
08.10.2003 22:05:33: IP: 192.168.0.100
08.10.2003 22:05:33: VPid: 101
08.10.2003 22:05:33: APid 1: 102
08.10.2003 22:05:33: APid 2: 0
08.10.2003 22:05:34: APid 3: 0
08.10.2003 22:05:34: Filename: E:\\08.10.2003-W wie Wissen\08.10.2003-W wie Wissen(Das Erste).mpg
08.10.2003 22:05:34: Splittsize: 39999
08.10.2003 22:05:34: KanalID: 93642
08.10.2003 22:05:34: EPG Infos geschrieben
08.10.2003 22:05:34: sectionsd gestoppt
08.10.2003 22:05:34: -host 192.168.0.100 -p 0x65 0x66  -debug -udp -e mpg -o "E:\\08.10.2003-W wie Wissen\08.10.2003-W wie Wissen(Das Erste)" -s 40000
@00:00:06: Video: 101
@00:00:06: Audio1: 102
@00:00:06: Audio2: 0
@00:00:06: Audio3: 0
******************************************************
Video Ausgabe:
Video: 2317 kBits/s
******************************************************
Audio Ausgabe:
Audio 0: 0193 kBits/s
******************************************************
Muxer Ausgabe:
SCR: 008:44 ReSyncs= 0
******************************************************
Video High: 6950 kBits/sec
Video Low: 1461 kBits/sec
Audio High: 217 kBits/sec
Audio Low: 173 kBits/sec
******************************************************
@00:08:45: ggrab beendet
@00:08:47: SCR: 008:44 ReSyncs= 0
@00:08:47: sectionsd gestartet
******************************************************
Jack wünscht viel Spass mit der Aufnahme...
besucht uns auch mal auf: http://www.jackthegrabber.de

Da das Streamen mit Playback ON problemlos funktioniert hat, hab ich mit augeschaltenem nicht mehr getestet. Wenn Du möchtest, kann ich das gerne noch nachholen. Für mkdvd hatte ich leider noch keine Zeit.

Meine Box:
Nokia SAT Ix2 Avia 500

Cu leth

petgun · #24 Beitrag von **petgun** » Do 09 Okt 2003, 9:33

hi,
danke fuer Deinen Test ! Du hast damit die Ergebnisse von patrickwolf bestaetigt. Um zu klaeren, ob's die Nokia generell besser macht und es nix mit dem Avia500 zu tun hat, waere es ganz nett wenn hier noch ein paar Interessierte mit einer Nokia Avia600 mitmachen wuerden. Vielleicht hat's ja auch nix mit Sat/Kabel zu tun und haengt nur an Avia500/600.....um das zu klaeren, brauchen wir auch noch Daten von Kabel-Boxern....

@all
bitte macht hier doch mal mit! Die Datenbasis ist noch etwas duenn fuer eine Analyse.....und ohne genaue Daten kann Obi auch nix machen

Hier die neue Tabelle:

Code: Alles auswählen

Name       : Engine  : OS  : Image     : Boxtype    : Programm     : Playback   : Artefakte 
-----------:---------:-----:-----------:------------:--------------:------------:------------- 
Tonsel     : mkdvd   :Linux: Head 13.9 : Noki.Kab   : Das Erste    :    on      :  nein 
Tonsel     : mkdvd   :Linux: Head 13.9 : Noki.Kab   : Das Erste    :    off     :  nein 
patrickwolf: wingrab :Win  : Head ??   : Noki.Sat A5: Das Erste    :    on      :  nein 
patrickwolf: wingrab :win  : Head ??   : Noki.Sat A5: Das Erste    :    off     :  nein 
leth       : wingrab :win  : Head 13.9 : Noki.Sat A5: Das Erste    :    on      :  nein
leth       : ggrab   :win  : Head 13.9 : Noki.Sat A5: Das Erste    :    on      :  nein
d0kth0r    : ggrab   :Linux: ???       : Sage.Sat   : BR3          :    on      :  ja 
Levithan   : wingrab :win  : 18.02.03  : Sage.Sat   : ARD ???      :    on      :  ja 
Levithan   : ggrab   :win  : 18.02.03  : Sage.Sat   : ARD ???      :    on      :  ja 
Levithan   : wingrab :win  : Head 13.9 : Sage.Sat   : ARD ???      :    on      :  ja 
Levithan   : ggrab   :win  : Head 13.9 : Sage.Sat   : ARD ???      :    on      :  ja 
petgun     : wingrab :win  : Head 13.9 : Phil.Sat   : Das Erste    :    on      :  ja 
petgun     : mkdvd   :win  : Head 13.9 : Phil.Sat   : Das Erste    :    on      :  ja 
petgun     : ggrab   :win  : Head 13.9 : Phil.Sat   : Das Erste    :    on      :  ja 
petgun     : wingrab :win  : A.W 1.6.3 : Phil.Sat   : Das Erste    :    on      :  ja
petgun     : ggrab   :win  : Head 13.9 : Phil.Sat   : Das Erste    :    off     :  nein

cu,
peter

#25 Beitrag von **torre** » Do 09 Okt 2003, 12:06

Dann mal meine Ergebnisse (jeweils nur 15 Minuten, längerer Test folgt in ein paar Tagen):

Engine: mkdvd
OS: WIN
Boxtyp: Sagem Kabel
Image: Head 13.09.
Programm: ARD
Auf der Box sind Avia500 und 600

Playback an: 1 resync und viele Artefakte
Playback aus: 0 resyncs, keine Artefakte gefunden

#26 Beitrag von **leth** » Do 09 Okt 2003, 12:14

Übrigens: Hab gestern Abend angefangen meine Enterprise Folgen zu schneiden, die ich in den letzten Monaten auf SAT.1 aufgenommen habe. Dabei ist mir aufgefallen, dass Artefakte bei mir nur ganz am Anfang des Filmes auftreten (ersten paar Bilder, wenn mit MPEG2VCR betrachtet). Allerdings gehe ich mal davon aus, dass das an der GOP-Struktur liegt und einfach die davor notwendigen B oder I Frames fehlen. Oder?

Cu leth

petgun · #27 Beitrag von **petgun** » Do 09 Okt 2003, 15:48

Allerdings gehe ich mal davon aus, dass das an der GOP-Struktur liegt und einfach die davor notwendigen B oder I Frames fehlen. Oder?

jau, ich denke diese Bildfehler direkt am Anfang kennt jeder von uns.

@all
kennt sich einer von Euch mit den unterschiedlichen Box-Typen aus, die es gab/gibt und kann mal die Tabelle korrigieren/komplettieren:

Code: Alles auswählen

BoxType	 : Kabel : Sat : Avia 500 : Avia 600 : GTX : ENX
-----------:-------:-----:----------:----------:-----:-----
Nokia      :   x   :  x  :    x     :    x     :  x  :  -
Phillips   :   -   :  x  :    -     :    x     :  -  :  x
Sagem      :   x   :  x  :    -     :    x     :  -  :  x

...oder stimmt die Tabelle ? Um 100pro zu klaeren ob's an GTX/ENX oder Avia500/600 liegt, waere es hilfreich wenn hier noch ein paar Nokias mitmachen wuerden....aber bitte angeben ob 500'er oder 600'er

cu,
peter

neuto · #28 Beitrag von **neuto** » Do 09 Okt 2003, 18:06

Tja, von Sagem gibt´s (leider) noch die 1 x Flash - Boxen, wobei meine partout nicht mit den Head´s will.
Bei Kabel sind meines Wissens der Großteil mit nur einem Flash ausgestattet.
Ob sich das aufs Streaming auswirkt, weiss ich nicht. Abgesehen davon, daß mkdvd mangels Head nicht funzt.

petgun · #29 Beitrag von **petgun** » Do 09 Okt 2003, 18:10

hi,
ob 1x oder 2x Flash spielt imho keine Rolle.

Abgesehen davon, daß mkdvd mangels Head nicht funzt

?? nimm das cramfs von Tonsel, das basiert auf dem Head vom 13.9 und damit funktioniert mkdvd/ggrab/wingrab praechtig !

cu,
peter

neuto · #30 Beitrag von **neuto** » Do 09 Okt 2003, 18:14

jau, werds am Wochendende nochmals testen.
Bin aber skeptisch da meine Sagem bisher kein Head mochte (schaltet sich einfach selber aus, besonders gern beim streamen).
Aber probieren geht ja über studieren.